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Question sur vieux flash déporté
Forum photo - Photographe et photographie :: TECHNIQUES & CONSEILS :: TUTORIELS / MODES OPÉRATOIRES ET PRISE DE VUE :: Le flash
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23062009
Question sur vieux flash déporté
Bonjour,
J'ai retrouvé dans mon grenier un vieux flash qui appartenait à mon père. Bon quand je dis vieux, c'est qu'il date de 1981 ! C'est un Hanimex Tz3600 dont vous pouvez voir la photo ici : http://static.photo.net/attachments/bboard/006/006PSM-15134984.jpg
Le problème que je rencontre avec ce vieux flash est avec mon K200.
Lorsqu'il est sur la griffe, tout se passe à merveille (enfin ça reste un vieux flash manuel, mieux que le flash intégré mais sans doute pas la hauteur des flashs récents). Mais par contre quand je passe en mode sans fil, le flash se déclenche dès le signal lumineux du K200 (synchro au premier rideau donc). Le problème c'est que le flash semble se déclencher plus rapidement que la levée du 1er rideau, de ce fait la photo est prise sans aucun apport du flash.
Est-ce normal selon vous ?
Merci de vos réponses.
A+
J'ai retrouvé dans mon grenier un vieux flash qui appartenait à mon père. Bon quand je dis vieux, c'est qu'il date de 1981 ! C'est un Hanimex Tz3600 dont vous pouvez voir la photo ici : http://static.photo.net/attachments/bboard/006/006PSM-15134984.jpg
Le problème que je rencontre avec ce vieux flash est avec mon K200.
Lorsqu'il est sur la griffe, tout se passe à merveille (enfin ça reste un vieux flash manuel, mieux que le flash intégré mais sans doute pas la hauteur des flashs récents). Mais par contre quand je passe en mode sans fil, le flash se déclenche dès le signal lumineux du K200 (synchro au premier rideau donc). Le problème c'est que le flash semble se déclencher plus rapidement que la levée du 1er rideau, de ce fait la photo est prise sans aucun apport du flash.
Est-ce normal selon vous ?
Merci de vos réponses.
A+
Pabaile- photography m'aide beaucoup
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Question sur vieux flash déporté :: Commentaires
le Mar 23 Juin 2009 - 22:02 par The_Fire_Fly
N'y aurait il pas un histoire de vitesse de synchro la dedans?
Tu nous donnes les réglages de ton shoot?
Tu nous donnes les réglages de ton shoot?
le Mar 23 Juin 2009 - 22:15 par Titou
Il faut que tu règles le système de flash de l'appareil sur MANUEL, sinon, l'appareil déclenche le flash avec le pré-éclair qui lui sert à calculer la puissance finale du flash automatique (intégré ou cobra).
J'ai le même problème avec mon flash Metz lorsqu'il est déporté avec télécommande.
J'ai le même problème avec mon flash Metz lorsqu'il est déporté avec télécommande.
le Mar 23 Juin 2009 - 22:39 par The_Fire_Fly
Je comprends pas de quoi tu parles Titou, il ne m'a jamais semblé avoir vu ce genre de chose sur aucun de mes appareils.... 
ou alors je n'y ai jamais fait attention, ce qui est fort probable!
ou alors je n'y ai jamais fait attention, ce qui est fort probable!
le Mer 24 Juin 2009 - 7:58 par razorconcept
Salut Pabaile, j'utilise moi aussi un Haminex TZ855 (même genre sauf que la tablette de calcul de derrière est ronde).
Je l'utilise souvent en flash esclave sans fil sur une cellule, le tout déclenché via le flash maître sur le boitier (un Nikon SB800).
Pour que ce système fonctionne tu es obligé comme l'a expliqué Titou de désactiver le système de retour de lumière de ton flash maître de manière à ne pas avoir de pré-éclair (celui-ci servant à calculer la bonne puissance du bon éclair ).
Ce pré-éclair venant déclencher ton haminex alors que le véritable éclair ne partira qu'une fraction de seconde plus tard, sauf que ton vieux flash n'aura pas le temps de recharger dans un temps aussi bref.
Résultat l'éclair du Haminex ne sera pas visible sur la photo.
Solution, désactiver le P-TTL et travailler en manuel de manière à n'avoir qu'un seul éclair par photo (celui qui déclenchera ton haminex esclave sera aussi celui qui éclairera la photo)
D'autres infos sur le sujet ici:
http://www.ok1000pentax.com/2008/10/wireless-p-ttl-flash-with-pentax.html
Je l'utilise souvent en flash esclave sans fil sur une cellule, le tout déclenché via le flash maître sur le boitier (un Nikon SB800).
Pour que ce système fonctionne tu es obligé comme l'a expliqué Titou de désactiver le système de retour de lumière de ton flash maître de manière à ne pas avoir de pré-éclair (celui-ci servant à calculer la bonne puissance du bon éclair ).
Ce pré-éclair venant déclencher ton haminex alors que le véritable éclair ne partira qu'une fraction de seconde plus tard, sauf que ton vieux flash n'aura pas le temps de recharger dans un temps aussi bref.
Résultat l'éclair du Haminex ne sera pas visible sur la photo.
Solution, désactiver le P-TTL et travailler en manuel de manière à n'avoir qu'un seul éclair par photo (celui qui déclenchera ton haminex esclave sera aussi celui qui éclairera la photo)
D'autres infos sur le sujet ici:
http://www.ok1000pentax.com/2008/10/wireless-p-ttl-flash-with-pentax.html
le Mer 24 Juin 2009 - 20:07 par Pabaile
Bonjour tout le monde !
Merci de vos réponses !
Je reviens vers vous à partir de vos indications. Tout d'abord j'avais bien mis le paramètre de commande du flash sans fil comme indiqué dans le tuto de razor.
Je viens de faire divers essais en fonction des 3 modes de mon vieux flash (manuel et deux modes plus automatiques), des 3 modes de flash du K200 (flash forcé, flashforcé+ anti yeux rouges, sans fil) et en fonction de 3 temps d'exposition (1 seconde, 1/60, /180).
Les résultats sont qu'en mode manuel, le vieux flash se déclenche sur les 3 modes du flash interne mais son effet n'apparait sur aucune photo et ce quelque soit la durée d'exposition.
Sur les modes "automatiques", je mets entre guillements car je n'ai pas la notice (et notre Internet préféré n'en trouve que payante à 20€ ...), là le vieux flash se déclenche sur les modes forcés mais pas sur la commande sans fil ! Si je mets le flash interne en mâitre, le vieux flash se déclenche pas d'effets visibles, mais en il ne réagit même pas quand le flash est en contrôleur. Quand il se déclenche l'effet est visible (sauf quelques ratés par moments).
Donc en manuel, le flash se déclenche mais effet pas visible.
En "auto", le flash ne se déclenche que si le flash du K200 est en maître et non en contrôleur.
Bon je peux toujours utilisé mon vieux flash sur les modes "auto" en baissant la puissance du flash interne mais bon ...pas top.
Par contre je ne m'explique pas pourquoi en manuel ça marche pas ...
C'est normal selon ?
J'espère avoir été clair !! :D (c'est souvent le but avec un flash... oula quel humour!! )
Merci ! A+
Merci de vos réponses !
Je reviens vers vous à partir de vos indications. Tout d'abord j'avais bien mis le paramètre de commande du flash sans fil comme indiqué dans le tuto de razor.
Je viens de faire divers essais en fonction des 3 modes de mon vieux flash (manuel et deux modes plus automatiques), des 3 modes de flash du K200 (flash forcé, flashforcé+ anti yeux rouges, sans fil) et en fonction de 3 temps d'exposition (1 seconde, 1/60, /180).
Les résultats sont qu'en mode manuel, le vieux flash se déclenche sur les 3 modes du flash interne mais son effet n'apparait sur aucune photo et ce quelque soit la durée d'exposition.
Sur les modes "automatiques", je mets entre guillements car je n'ai pas la notice (et notre Internet préféré n'en trouve que payante à 20€ ...), là le vieux flash se déclenche sur les modes forcés mais pas sur la commande sans fil ! Si je mets le flash interne en mâitre, le vieux flash se déclenche pas d'effets visibles, mais en il ne réagit même pas quand le flash est en contrôleur. Quand il se déclenche l'effet est visible (sauf quelques ratés par moments).
Donc en manuel, le flash se déclenche mais effet pas visible.
En "auto", le flash ne se déclenche que si le flash du K200 est en maître et non en contrôleur.
Bon je peux toujours utilisé mon vieux flash sur les modes "auto" en baissant la puissance du flash interne mais bon ...pas top.
Par contre je ne m'explique pas pourquoi en manuel ça marche pas ...
C'est normal selon ?
J'espère avoir été clair !! :D (c'est souvent le but avec un flash... oula quel humour!! )
Merci ! A+
le Mer 24 Juin 2009 - 21:11 par Pabaile
Il est bizarre mon flash ... je fais des shoots avec les mêmes caractéristiques, il se déclenche à chaque fois mais l'effet du flash n'est là que quand ça lui chante on dirait !
le Jeu 25 Juin 2009 - 12:41 par Pabaile
Je viens de faire un autre test (et oui j'arrête pas !). J'ai mis un autre vieux flash basique sur mon K200 pour déclencher le flash déporté. Et bien là l'effet du flash déporté est visible quand il est en manuel !
Bref, j'ai l'impression qu'il y a une histoire de synchronisation entre le flash interne du K200 et le flash déporté qui me dépasse !
Qu'en pensez-vous ?
Bref, j'ai l'impression qu'il y a une histoire de synchronisation entre le flash interne du K200 et le flash déporté qui me dépasse !
Qu'en pensez-vous ?
le Jeu 25 Juin 2009 - 15:05 par razorconcept
Pas très clair effectivement (pas tes explication, mais ton flash interne)
je pense que tu dois avoir un mode pour désactiver le pré-éclair dans les menus du boitier, mais en toute logique lorsque le flash intégré est en manuel il ne doit pas y avoir de pré-éclair.
Selon toute logique le flash esclave (le Haminex) devrait fonctionner a chaque fois (à condition que la cellule qui permet son déclenchement soit bien dirigée de manière à bien "voir" l'éclair du flash intégré).
Lorsque tu utilises un autre flash sur la griffe du boitier, celui-ci semble bien déclencher ton flash esclave, c'est bien la preuve que le problème vient du flash intégré.
Pour le manuel, je dois avoir encore celui du mien qui est quasi identique, je vais voir si je peux faire qq chose (un scan).
Mais le fonctionnement est des plus simples.
Les 3 pts de couleur (blanc/orange/vert) correspondent à 3 niveaux de puissances, et le petit bouton flash1/flash2 permet simplement d'activer ou pas le petit flash frontal.
Mais je te déconseille son utilisation pour du portrait, car il aura la même qualité qu'un flash de compact.
Pour le déclenchement à distance du haminex, je préfére utiliser une cellule spécifique (15€ sur Ebay) bien plus fiable ou encore un Cactus Trigger (20 à 50€ suivant le nombre de récepteurs)qui réglera à coup sur tes problèmes.
Le top étant le Pocket Wizard (300€ la paire)
je pense que tu dois avoir un mode pour désactiver le pré-éclair dans les menus du boitier, mais en toute logique lorsque le flash intégré est en manuel il ne doit pas y avoir de pré-éclair.
Selon toute logique le flash esclave (le Haminex) devrait fonctionner a chaque fois (à condition que la cellule qui permet son déclenchement soit bien dirigée de manière à bien "voir" l'éclair du flash intégré).
Lorsque tu utilises un autre flash sur la griffe du boitier, celui-ci semble bien déclencher ton flash esclave, c'est bien la preuve que le problème vient du flash intégré.
Pour le manuel, je dois avoir encore celui du mien qui est quasi identique, je vais voir si je peux faire qq chose (un scan).
Mais le fonctionnement est des plus simples.
Les 3 pts de couleur (blanc/orange/vert) correspondent à 3 niveaux de puissances, et le petit bouton flash1/flash2 permet simplement d'activer ou pas le petit flash frontal.
Mais je te déconseille son utilisation pour du portrait, car il aura la même qualité qu'un flash de compact.
Pour le déclenchement à distance du haminex, je préfére utiliser une cellule spécifique (15€ sur Ebay) bien plus fiable ou encore un Cactus Trigger (20 à 50€ suivant le nombre de récepteurs)qui réglera à coup sur tes problèmes.
Le top étant le Pocket Wizard (300€ la paire)
le Dim 28 Juin 2009 - 22:14 par Pabaile
Salut !
En fait, je n'ai pas de pré-éclair sur mon K200 (sauf quand j'utilise le mode forcé avec anti yeux rouges).
Comme tu le dis le flash interne du K200 n'a pas l'air d'avoir la même notion de synchronisation de mon vieux flash.
Merci du tuyau pour les cellules spécifiques. C'est clairement moins encombrant qu'un second flash sur la griffe :)
Pour le manuel, je suis vivement intéressé ! Si tu peux me l'envoyer par mail (un scan ou même une photo, je zoomerais hihih !) je t'en remercie d'avance.
Est-ce que sur le tien il y a une vérification de la lumière ?
Merci A+
En fait, je n'ai pas de pré-éclair sur mon K200 (sauf quand j'utilise le mode forcé avec anti yeux rouges).
Comme tu le dis le flash interne du K200 n'a pas l'air d'avoir la même notion de synchronisation de mon vieux flash.
Merci du tuyau pour les cellules spécifiques. C'est clairement moins encombrant qu'un second flash sur la griffe :)
Pour le manuel, je suis vivement intéressé ! Si tu peux me l'envoyer par mail (un scan ou même une photo, je zoomerais hihih !) je t'en remercie d'avance.
Est-ce que sur le tien il y a une vérification de la lumière ?
Merci A+
le Lun 29 Juin 2009 - 14:22 par razorconcept
voici le mien
a peu de choses près il est identique.
Je n'ai pas retrouvé le manuel, mais plus simple que ça c'est pas possible.
Blanc > pas fort
vert > moyen
orange > pleine puissance.
le reste c'est du baratin.
a peu de choses près il est identique.
Je n'ai pas retrouvé le manuel, mais plus simple que ça c'est pas possible.
Blanc > pas fort
vert > moyen
orange > pleine puissance.
le reste c'est du baratin.
le Lun 29 Juin 2009 - 19:20 par Titou
Pabaile a écrit:Salut !
En fait, je n'ai pas de pré-éclair sur mon K200 (sauf quand j'utilise le mode forcé avec anti yeux rouges).
Comme tu le dis le flash interne du K200 n'a pas l'air d'avoir la même notion de synchronisation de mon vieux flash.
Attention, il est tellement rapide et moins puissant que l'éclair final qu'il est quasiment imperceptible.
le Mar 30 Juin 2009 - 19:44 par Pabaile
Merci razor pour tes indications ! C'est vrai qu'ils se ressemblent énormément !
Par contre j'ai l'impression que le blanc est le plus fort pour moi et le orange le plus faible (ils indiquent au dos de mon flash une plus grande ouverture en orange qu'en blanc pour la même distance flash-sujet).
Par contre j'ai l'impression que le blanc est le plus fort pour moi et le orange le plus faible (ils indiquent au dos de mon flash une plus grande ouverture en orange qu'en blanc pour la même distance flash-sujet).
le Mar 30 Juin 2009 - 22:38 par razorconcept
j'ai du confondre, ça fait pas mal de temps que je ne l'ai pas utilisé.
le Mer 1 Juil 2009 - 11:48 par diaph16
En fait, les couleurs correspondent à des plages de distances indiquées sur la roue transparente par le même code de couleurs.
Le blanc correspond au mode manuel "toute la sauce".
Le blanc correspond au mode manuel "toute la sauce".
le Mar 28 Juil 2009 - 17:42 par Pabaile
Je me permets de faire un retour sur cette histoire de flash.
J'ai commandé sur le net une cellule flash à 15€ (je risquais pas grand chose). Et même phénomène : le flash se déclenche mais aucun effet visible sur la photo. J'ai essayé avec un autre vieux flash (tout basique, ya juste On/Off comme boutons) et idem !
J'ai essayé sur un K20 qui a un menu "Synchronisation 2ème rideau" et rien n'y fait !
Par contre j'ai découvert que le flash interne au K200 faisait flash le flash déporté si je me mets en retardateur 2sec. Là un flash vient au 1er rideau et un autre au 2ème rideau et là c'est visible.
J'ai essayé avec un vrai flash Pentax moderne (AF360) et là il marche sans problèmes avec mon K200.
Bref, il y a un problème de synchronisation avec les vieux flashs, peut-être lié à un temps de réponse au flash interne, à l'appareil ou ptet même au vieux flash.
En attendant je m'en sers avec un autre flash sur la griffe ou bien en utilisant le retardateur 2 sec.
Enfin voilà c'était juste pour conclure sur cette énigme :)
Merci à ceux et celles qui m'ont répondu !
J'ai commandé sur le net une cellule flash à 15€ (je risquais pas grand chose). Et même phénomène : le flash se déclenche mais aucun effet visible sur la photo. J'ai essayé avec un autre vieux flash (tout basique, ya juste On/Off comme boutons) et idem !
J'ai essayé sur un K20 qui a un menu "Synchronisation 2ème rideau" et rien n'y fait !
Par contre j'ai découvert que le flash interne au K200 faisait flash le flash déporté si je me mets en retardateur 2sec. Là un flash vient au 1er rideau et un autre au 2ème rideau et là c'est visible.
J'ai essayé avec un vrai flash Pentax moderne (AF360) et là il marche sans problèmes avec mon K200.
Bref, il y a un problème de synchronisation avec les vieux flashs, peut-être lié à un temps de réponse au flash interne, à l'appareil ou ptet même au vieux flash.
En attendant je m'en sers avec un autre flash sur la griffe ou bien en utilisant le retardateur 2 sec.
Enfin voilà c'était juste pour conclure sur cette énigme :)
Merci à ceux et celles qui m'ont répondu !
le Mar 28 Juil 2009 - 18:03 par diaph16
Pabaile a écrit:Bref, il y a un problème de synchronisation avec les vieux flashs, peut-être lié à un temps de réponse au flash interne, à l'appareil ou ptet même au vieux flash.
En attendant je m'en sers avec un autre flash sur la griffe ou bien en utilisant le retardateur 2 sec.
C'est quand même étonnant car les cellules de déclenchement de flash sont pratiquement à réaction instantanée.
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